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 DoA : build G+3El+3M+1N (valable pour les 4 zones)

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Mortuary
Brill


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MessageSujet: Re: DoA : build G+3El+3M+1N (valable pour les 4 zones)   Jeu 5 Avr - 15:03

parce que pour la fonderie le rôle du G et de ramener les mobs à porter des pluie des El.

Mais du coup les mobs peuvent lancer eux aussi des sorts sur eux surtout si le G lance chair d'obsidienne, ils se concentreront alors sur le reste du groupe

En revanche s'il ne l'a pas le G se prend tout dans la tronche

Bon tout ca pour dire qu'a la fonderie il est préférable de prendre défi à la douleur plutot que chair d'obsi

euh.... je sais pas si je me fais bien comprendre....

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Rx_Reorx
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MessageSujet: Re: DoA : build G+3El+3M+1N (valable pour les 4 zones)   Jeu 5 Avr - 16:10

je doute juste que le G puisse survivre suffisamment longtemps sans chair d'obsidienne, les dommages causés par les mobs sont assez énormes...enfin bref :

la théorie <=> la pratique

on verra quand on y sera
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Mortuary
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MessageSujet: Re: DoA : build G+3El+3M+1N (valable pour les 4 zones)   Jeu 5 Avr - 19:25

j'ai deja fait de la pratique là bas j'ai trés bien réussi à survivre avec le défi à la douleur

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Rx_Reorx
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MessageSujet: Re: DoA : build G+3El+3M+1N (valable pour les 4 zones)   Jeu 5 Avr - 19:32

j'ai rien dit alors
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Pourpre Plume
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MessageSujet: Re: DoA : build G+3El+3M+1N (valable pour les 4 zones)   Mar 10 Avr - 18:56

Si vous n'avez rien à faire ce soir (^^), les AdV vont tenter une sortie DoA dans laquelle il restera certainement de la place.
A savoir que le groupe ne sera pas optimisé pour boucler toutes les zones car on sera surement limités au niveau des professions disponibles (sûrement trop de R par rapport aux El ou M Confused )

Mais bon, si on n'essaie pas, j'irai jamais Evil or Very Mad


A tout à l'heure.
Zibouxxx, Plume.

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MessageSujet: Re: DoA : build G+3El+3M+1N (valable pour les 4 zones)   Ven 13 Avr - 0:07

nous venons de tester ce type de team (à un EL pret)

ça marche très bien, j'ai meme eu l'impression que c'était plus rapide qu'avec le seul EL faisant des dommages...

par contre ça demande une bonne gestion de l'aggro de la part du tank, ce qui n'ai pas chose aisée.

nous avons vider jusqu'aux remparts, puis ouvert l'accès...le temps nous a manquer pour aller plus loin.

une bonne sortie productive.
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Dark will
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MessageSujet: Re: DoA : build G+3El+3M+1N (valable pour les 4 zones)   Ven 13 Avr - 1:10

oui ce fut sympa et prometteur^^ merci pour toutes ces infos qui nous ont bien aidésunny
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Tao Ban
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MessageSujet: Re: DoA : build G+3El+3M+1N (valable pour les 4 zones)   Ven 13 Avr - 8:14

Petit debrief d'hier soir :

D'un point de vue général :
- on a eu un peu de mal à capter la technique d'aggro au début mais une fois que c'est fait : presque plus aucun problème. Je vais faire un topic spécifique "gestion de l'aggro" chez les RW dans la journée, vous êtes bien entendu invités à y participer.

- un Rt en dommage n'est pas très utile (il le dira mieux que moi Wink)

- armure d'éclat sur le tank est un plus très sympa

- le build du G tank est impressionnant : il se débrouille très bien tout seul

- le principe de l'env/el est pas mal. Si le mana n'a pas été trop un soucis, faudrait quand même essayer de mettre Flammes Virulentes dedans.

- on était trop léger niveau dommages donc c'était un peu long. La clé des dommages est double : pluie de météore les unes après les autres pour un double effet : les dommages et l'assommement qui maintien les mobs en plus un peu plus longtemps. L'autre clé étant l'exploitation du double effet également de Flammes Virulentes : un coup je t'enflamme, le coup suivant je te fais très mal.
C'est vrai qu'on avait qu'un seul joueur avec Flammes Virulentes et que, tout seul, la superposition des effets est moins percutantes. La prochaine fois il en faudrait au moins deux.

- le BIP doit faire attention à Famine s'il joue en 1HP...

- Comment réagir si un mob passe/sort de l'aggro ?

PAS DE PANIQUE !

Il faut raisonner en terme de "lignes" :
la 1ere ligne doit être celle du tank
la 2eme ligne est celle des esprits
la 3eme celle des Elementalistes
la 4eme celle des Moines et du Necromant

Lorsque qu'un mob sort de l'aggro pour passer à autre chose, les joueurs qui sont derrière le tank doivent se décaler un petit peu pour faire jouer l'effet des lignes. Les mobs vont attaquer les esprits pendant que les M placent l'esprit Protecteur sur les Elementalistes de la 3ème ligne.
Une fois que c'est fait les El doivent se concentrer sur le mob qui est passé pour s'en défaire au plus vite. Avec l'Esprit Protecteur et 3 M derrière ils ne risquent pas grand chose.

Les El doivent faire confiance aux M et avoir l'esprit de sacrifice Smile

- Du point de vue du M Briseur de sort : d'un point de vue Cité de Torc'a uniquement
1. Baiser de Dwayna :
complètement inutile. un truc pour ôter les maléfices serait plus approprié.

2. Graine de Guérison : presque complètement inutile. Souflle de Guérison devant être plus intéressant/rentable.
(hs : souffle est affecté par les 20% de durée ?. /hs)

3. Esprit Protecteur : top. sur le tank quand c'est possible. Sur la ligne d'Elementaliste dès qu'un mobs passe le tank. sur soi dès qu'on est ciblé.

4. Briseur de sort : pas mal. utile pour le tank si Chair d'Obsidienne est interrompue et au début pour faire l'aggro. Utile en couverture de l'Esprit Protecteur si un mob passe l'aggro.

5. Suppression de condition : pratique.

6. Aura sacrée : indispensable

7. Lien de l’essence : indispensable

8. Renaissance : très utile Wink

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MessageSujet: Re: DoA : build G+3El+3M+1N (valable pour les 4 zones)   Ven 13 Avr - 10:29

j'ai corrigé mon build link en supprimant esprit vigilant pour mettre l'élite Barrière vitale.

on pose Barrière vitale puis lien de vie, très efficace, à aucun moment je ne prend de dommage.

une boulette que j'ai fait hier soir, ne pas faire attention à l'esprit de Balthazar sur le tank => manque de mana de sa part, et le bip obliger de s'approcher (trop) pret pour donner de la mana

à tester => changer secours par affinité vitale, le gain d'énergie du tank se fait via l'esprit de balthazar, à voir si une flèche de régen de mana est bien utile. Affinité vitale donnerai un coup de pouce aux moines actifs.
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Tao Ban
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MessageSujet: Re: DoA : build G+3El+3M+1N (valable pour les 4 zones)   Ven 13 Avr - 12:30

Amélia a écrit:
Petite remarque, Ato: Graine de guérison, vu le nombre de coups que se prend le Tank, je peux te dire que coté soin, ça assure! 30 vies * 1000 en 2 secondes ^^ (avec aura sacrée+Enchant+20% c'est hautement sympathique je trouve)

Bon j'ai un peu cherché du coté du tank. D'abord, y'a un paquet de truc pas très utile: Sceau de constitution (mouais allez, why not, c'est toujours 200 vies de prises) , Resistance à la douleur (pas servi une fois), Chair d'obsidienne (je n'ai pas vraiment senti la différence quand je l'avais ou pas.. Faut voir dans les autres zones aussi)
En fait, le linker permet déja de tenir extremement bien, avec sceau de dolyack et aura chair de pierre, c'est déja dur de me tuer, tu places une graine de guérison, et je suis invincible ^^

(note: esprit protecteur sur le tank: j'ai dans les alentours de 1200 vies avec symbiose (donc utile si les coups dépassent 120 dégats.. contre une armure de 160-200, avec une réduction de moitié des dégats, faut voir ^^), et la plupart des coups adverses tapent à 0. Faudrait tester si c'est vraimient indispensable.

Idée à tester: pour peu qu'il y'ait un zéphyr véloce qui traine dans le coin, ton brise sort, tu dois pouvoir le maintenir constamment sur moi (note: vent énergisant contrecarre l'effet du zéphyr..).
Bref je me demandais si on pourrait pas laisser tomber la chair d'obsidienne. Vu le nombre d'ennemis adjacents que je bloque, je pensais à faire un build du genre:

Marteau pilon [E]
Swing Brutal
Replique sismique
Armure de terre
Sceau de Dolyack
Défense de bonneti (peut-être pas nécessaire, sauf pour le mana..)
Aura de chair de pierre
Armure d'éclat

L'idée c'est que le tank (vu l'adrénaline qui monte à une cadence rare grace à esprit de baltha, notamment) enchaine Marteau pilon/Swingbrutal/réplique pour faire d'une part du dégat, d'autre part les maintenir au sol.
Les ennemis étant tous adjacents, swing brutal rechargerait marteau pilon en un seul coup (je ne sais pas si cest nécessaire en fait, peutetre que la montée d'adrénaline seule suffirait à recharger en boucle marteau pilon, d'où besoin de tester)

Un autre moyen pour tirer parti de cette adrénaline, ce serait de placer "Craignez moi!" dans le build, et de le spammer, réduisant le mana de tous les monstres rapidement à 0 (à ce moment chair d'obsidienne peut être repris.)

Sinon le tank assassin dont je parlais hier:
14+ en ombre (pour que ce soit confortable)

Echo des arcanes
Mimétisme des arcanes
Paradoxe mortel
Silhouette (E)

Il faut absoluement un allié avec l'élite silhouette dans le groupe (c'est plus facile si c'est un duo d'assassin, car l'allié est toujours proche, mais cest faisable avec qq d'autre qui l'embarque.

Bref, en lancer dans l'ordre:
Paradoxe, Echo, Silhouette
Silhouettte (celle de l'écho)
Paradoxe, Silhouette
Mimétisme, Silhouette (celle du mimétisme)
Paradoxe, Echo, silhouette
etc

On peut maintenir, avec une dague de zèle et d'enchantement, la silhouette indéfiniment sur l'assassin.
Gros problème: les compétences genre enfer, jet de flamme qui ne prennent pas de cible!
en fait, dans 3 zones sur 4, ça passera (le seul hic venant des derviches margonites avec le tornade mysthique et des titans derviches avec tempete de sable: il faudra garder l'assassin sous esprit protecteur, et virer les conditions)
Dans la 4eme (oublié son nom) où il y'a les Stygians, ça ne sera plus possible, car les nécromants on des compétences de toucher (aura noire+morsures).. Enfin sauf si les moines soignent suffisament bien.
Bref:
avantages: plus besoin de linker (--> dégats supplémentaires), beaucoup moins de soin
Désavantages: moins passe partout, pas de récup de mana grace à lien d'essence, beaucoup moins facile à jouer que le tank "classique"

Une voix à ouvrir peut-etre serait un Derviche tank, qui peut embarquer des attaques comme Victoire frissonante (vu qu'il aura 1200 vies aussi, et sous zéphir véloce, on est parti pour des coups à 240 sur tout le group ennemis toutes les 5 secondes) ou Eclats de sable (pour peu qu'on arrive à lui faire rater ses attaques, et avec une amélioration de vitesse, qqch comme 75 dégats par coup à tous les ennemis adjacents.
Notez qu'il y'a également l'élite Voeu de silence.

On a parlé hier de l'arme à fragmentation, et finalement on ne l'a pas prise. En y réfléchissant, c'est 250 dégats en plus sur tous les ennemis (si on ne la lance que sur le tank..) pour presque rien en mana.
Et si on la lance en boucle sur les moines par exemples, et qu'ils embarquent un arc long (pour rester hors de portée) c'est 750 dégats en prime. Bref, peut-être à reconsidérer si on a encore un Ritu? ^^

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MessageSujet: Re: DoA : build G+3El+3M+1N (valable pour les 4 zones)   Ven 13 Avr - 12:30

(j'aime les gens qui écrivent des pavés )

Graine de Guérison :
J'ai pas vu la différence entre quand je te la mettais et quand tu l'avais pas donc à la fin je ne la mettais plus et tu t'en passais très bien.
Vérirfier l'intérêt dans une autre zone.

Esprit Protecteur :
Disons que je ne te le mettais pour absorber des dommages mais plutôt pour passer le temps quand je m'ennuyais ou surtout pour te rajouer un enchantement (et donc des PV).
Par contre c'est génial sur les autres joueurs (confirmerons ceux qui ont mangé des baffes entre 300 et 400 points de dommages hier soir...)

Chair d'obsidienne / Briseur de Sort
L'un des deux peut être superflu sauf :
- dans les zones où les mobs virent les enchantements et où le tank doit en permanence être couvert par l'un des deux...
- dans les zones où les mobs interruptent, il est bon d'avoir une solution de secours
Je garderai quand même bien les deux.

J'aime pas trop l'idée du A, sans doute parce que je suis mauvais pour jouer la combinaison Echo+Echo des Arcanes+XXX. Je finis toujours par me planter et me retrouver à poil pendant 30 secondes...
Sur deux heures de sortie, ça me paraît lassant pour le tank non ?

Par contre l'idée du D tank me plait bien : enchantement en plus et dégâts en rab, c'est un double effet kiss cool sympa
(et puis y a des foules de D dispo là-bas...)

Un spécialiste du D veut pondre un build ?

Arme à fragmentation :
Comme le souligne Anguerrand, les mobs ont des armures sympa... donc sur une base de 50 de dégats de l'arme, il ne va en rester que 25 en général. Pas hyper rentable à mon sens.
Mais si il faut embarquer un Rt alors pourquoi pas.

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MessageSujet: Re: DoA : build G+3El+3M+1N (valable pour les 4 zones)   Ven 13 Avr - 13:38

Amelia (chez les Kan) a écrit:
Esprit protecteur sur les alliés, ça j'ai pas dit le contraire ^^

Le truc serait d'arriver à faire tenir le brise sort en boucle. Zéphir véloce+Aurasacrée+enchant +20% +brise sort, ça le fait pas?

Sinon pour les bouffes enchant, j'ai pas vu pire que des dissip et autres désenchant ponctuels pour l'instant, donc tenable meme sans chair.

L'assassin: Bah pas plus lassant que le tank que j'ai joué hier ^^ Mais c'est sur qu'il faut le tenir le silhouette.. Remarque: ca laisse 4 skills de libre.

Je pense que l'arme de fragmentation ignore l'armure.

Pour le build Derviche, rien de plus simple:
D/el
Victoire frissonante
Armure de terre
Aura de chair de pierre
Chair d'obsidienne [E]
Glyphe concentration

puis pour le reste un peu au choix, y'a par exemple:
Conviction
Manteau de mirage
Armure de sainteté (à combiner peutêtre avec un voile d'épine ou qqch du genre)


Rx Reorx (chez les Kan) a écrit:
briseur de sort en lieu et place de chair d'obsidienne :
ça oblige le M à ce rapprocher du tank, ce qui est grandement risqué au moment de l'aggro.
également, Briseur dur moins longtemps et met plus de temps à se recharger.

l'idée du tank D me plait assez, je vais aller chercher chair d'obsidienne pour tester ça dès que possible.

suggestion pour le tank : ajouter la compétence protection contre l'ennemi, ralenti leur mouvement, à mettre en soutient/relais de congélation.


Tao (chez les Kan) a écrit:
De mémoire :
Briseur de sort : dure 19 sec et recharge en 45sec (j'avais 60 en tête mais FGW dit 45sec, à confirmer)
donc +20% (hache totem) : + sec
donc +32% (Aura sacrée) : +6 sec
donc briseur dure 24 secondes.
avec Zephyr Véloce : recharge -50% ie 29 sec. (à condition que ce soit bien 45 sec).

La marge de manoeuvre existe mais reste mince. Je suis prêt à tenter la prochaine fois.

Mais Zéphyr est en Survie et ça fait une grande dispersion des compétences pour le XX/R qui va jouer avec...


Pour l'arme à fragmentation, je te confirme qu'elle tient bien compte de l'armure... ça serait un peu trop puissant sinon...

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MessageSujet: Re: DoA : build G+3El+3M+1N (valable pour les 4 zones)   Ven 13 Avr - 15:33

c'est trop long à lire Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: DoA : build G+3El+3M+1N (valable pour les 4 zones)   Ven 13 Avr - 16:02

fais comme moi, j'imprime et je potasse dans les transports...

on est accro ou on l'est pas hein...

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MessageSujet: Re: DoA : build G+3El+3M+1N (valable pour les 4 zones)   Ven 13 Avr - 16:10

Mortuary a écrit:
c'est trop long à lire Rolling Eyes


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